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Übertragung und Empfang bzw. Funktion von GPS
Verfasst: 27.07.2006 - 11:23
von JFKEY
Hi all,
Ich interessiere mich seit kurzem für das Thema GPS.
Da ich ursprünglich aus der Kommunikations und Unterhaltungtechnik Branche komme habe ich einige Fragen bezüglich des Aufbaus von GPS Übertragung und deren Empfang des Signals.
Auf Div. Internetseiten konnte ich leider nur meinen wissenstand erweitern wie GPS ansich funktioniert aber keine Detailierte beschreibung gefunden wie so ein Signal abgestahlt wird und vom Receiver empfangen wird.
Zum Beispiel:
1. habe ich gelesen das die Signale Rechtszirkulieren Phasenmoduliert gesendet werden. ist das so richtig?
2. im günstigsten fall können ca. 10 Satelliten empfangen werden aber ich kann mir nicht vorstellen das ein Receiver diese gleichzeitig abarbeitet.
Wie soll das gehen wenn alle die selbe Trägerfrequenz benutzten.
Welche Bücher stillen diesen wissens Durst? oder kann das alles hier erfragt werden. Will nicht als Lamer durchgehen.
Danke
JFKEY
Re: Übertragung und Empfang bzw. Funktion von GPS
Verfasst: 27.07.2006 - 12:22
von andreas.wernicke
Hallo,
> 1. habe ich gelesen das die Signale Rechtszirkulieren Phasenmoduliert
> gesendet werden. ist das so richtig?
> 2. im günstigsten fall können ca. 10 Satelliten empfangen werden aber
> ich kann mir nicht vorstellen das ein Receiver diese gleichzeitig
> abarbeitet.
Zu dem Thema müßtest Du viele englischsprachige Seiten finden, einige Deiner Fargen beantwortet Dir auch
http://kowoma.de/gps/Signale.htm
Ohne die Details erklären zu können, tatsächlich werden schon beim nicht ganz so neuen PhaseTrac12-Empfänger bis zu 12 Satelliten gleichzeitig ausgewertet. --- Ältere Geräte hatte nur 8-Kanal-Multiplexer, die, wie der Name schon andeutet, nur 8 wechselseitig auswerten konnten.
Aktuelle Empfängermodule können mittlerweile mehr Satelliten auswerten, als zurzeit verfügbar sind. IMHO gehören Nemerix (16) und SiRFstar (20) dazu.
Weitere Informationen siehe nemerix.com und sirf.com
viel Spaß
Andreas
Detail Info
Verfasst: 27.07.2006 - 15:24
von JFKEY
@ Andreas,
Danke erstmal für deine Antwort.
Englisch ist kein Problem.
Habe wie gesagt schon viel gegooglet aber leider nichts gefunden.
Mir geht es ausschliesslich um die Technische Seite vom GPS.
(noch ein kleines beispiel)
Bei der Übertragung von TV Sendern im Hochfrquenzbereich setzt der TV Tuner (Empfänger) die IF zu einer ZF um hierbei wird zb. der Ton vom Bild Signal getrent. danach Werden beide ZF frequenzen Demoduliert.
Diese Vorgehensweise denke ich ist bei GPS fast genau so und diese interessiert mich.
Deine Vorgeschlagenen Internet Seiten helfen mir dabei nicht. Sie geben nur Basis Infos preis.
Ich bleich einfach mal am Ball.
Greetz JFKEY
Verfasst: 27.07.2006 - 22:02
von Roland
Ouuu,
ich bin heute bei über 32°C dahingedämmert ... Ich bewundere Euren aufrecht gehaltenen Ehrgeiz.
Ich bin auch nur Laie, würde sagen, ja, es wird was runtertransformiert, aber die Signalcodierung CDMA hat wohl mehr Ähnlichkeit mit Handy- als mit TV-Signalen.
Auf die Schnelle "nur"
Jean-Marie Zogg-Weber
Werde mir gleich mal die ersten 20 Seiten ausdrucken -
und etwas Frischluft damit zuwedeln .
Grüße Roland
Wir nähern uns
Verfasst: 28.07.2006 - 07:00
von JFKEY
@ Roland,
Danke ... habe zwar schon ein paar dieser Grundlagen durchgelesen aber diese ist wirklich umfangreich und einfach erklärt.
Wir kommen der sache schon sehr nahe.
Laut dieser Beschreibung kann ein GPS Empfänger 16 Satelliten gleichzeitig verarbeiten. hm ...
Verarbeiten da sehe ich auch kein Problem aber Empfangen ??? das will nicht in mein Schädel.
Stellt Euch vor Ihr versucht auf einem TV Kanal zwei Sender einzustellen.. das ist nicht möglich.
Ok das war noch zu zeiten wo man den Video per Antennenkabel angeschlossen hat und das waren Analoge Signale ...
naja ... auf jeden fall bin ich etwas Schlauer was die Signale angeht die vom SV gesendet werden.
Greetz JFKEY
Verfasst: 28.07.2006 - 07:36
von Hartmut
moin,
erstmal kriegst du im moment keine 16 satelitten gleichzeitig zu sehen. und denn das gleichzeitig kannst du wörtlich genommen knicken. da das aber alles rasend schnell verarbeitet wird, erlauben sich da wieder verkaufsspezis von gleichzeitig zu reden. bei den compis geht es immer schön bit für bit, jedenfalls seit conrad zuse.
bevor du allerdings weiterfragst, les erstmal michaels hervorragende infos zum gps komplett, dann müßen wir nicht immer da nachschlagen.
bis denn
Re: Wir nähern uns
Verfasst: 28.07.2006 - 11:03
von senderlisteffm
JFKEY hat geschrieben:
Verarbeiten da sehe ich auch kein Problem aber Empfangen ??? das will nicht in mein Schädel.
Das ist genau das Problem.
Du mußt verstehen, wie CDMA funktioniert. Dann wird Dir auch klar, wie alle auf der gleichen Frequenz senden können, und man trotzdem alle versteht.
Mit analoger bzw. digitaler Übertragung mit FDMA hat das nichts mehr zu tun.
Andere Anwendung, gleiches Prinzip!
http://www.umtslink.at/UMTS/scrambling_code.htm
Re: Wir nähern uns
Verfasst: 28.07.2006 - 12:26
von andreas.wernicke
Hallo,
> Du mußt verstehen, wie CDMA funktioniert.
CDMA und die Multiplexverfahren sind auch bei Wikipedia erklärt.
Ansonsten endet IMHO irgendwo die Detailtiefe, die man in freien Artikeln ergoogeln kann, mal früher, mal später. --- Wie die Hersteller die Verfahren implementiert haben und bestimmte Probleme lösen, ist dann ihr Problem und vor allem ihr Kapital für den Wettbewerb.
viele Grüße
Andreas
Re: Wir nähern uns
Verfasst: 28.07.2006 - 14:18
von senderlisteffm
andreas.wernicke hat geschrieben:
Ansonsten endet IMHO irgendwo die Detailtiefe, die man in freien Artikeln ergoogeln kann, mal früher, mal später.
So für den Anfang sollte es diese Diss mal tun.
http://kluedo.ub.uni-kl.de/volltexte/20 ... index.html
Re: Übertragung und Empfang bzw. Funktion von GPS
Verfasst: 28.07.2006 - 15:24
von kg340
andreas.wernicke hat geschrieben:
Aktuelle Empfängermodule können mittlerweile mehr Satelliten auswerten, als zurzeit verfügbar sind.
IMHO gehören Nemerix (16) und SiRFstar (20) dazu.
Also, könnte mein
iFinder Go 2 auch einen Nemerix Chip haben ?
Leider gibt das der Hersteller
Lowrance nicht bekannt.
http://www.kowoma.de/gpsforum/viewtopic ... highlight=
Verfasst: 28.07.2006 - 18:41
von Roland
Hallo kg340,
ja, der SiRFIIe hat nur 12 Kanäle.
Ich hab' wieder rumgeggogelt, sogar ein Handbuch durchstöbert, nirgends steht der Chip-Hersteller. Was mich dahingehend wundert, dass die Amerikaner ja wegen Haftungsfragen sonst so penibel sind.
Ach, nochwas. Ich biete mehr :
32 Kanäle mit RFMD-Chip
Hierbei ist das Kuriosum, dass ich darüber auf der RFMD-Homepage nichts finde...
Grüße Roland
Verfasst: 28.07.2006 - 19:13
von Hartmut
moin,
ist doch nicht wirklich neu, werden bei iiiiiiiiiiiiiiiiiiibbäääääääääääää schon länger verramscht.
bis denn
Verfasst: 28.07.2006 - 19:57
von kg340
Roland hat geschrieben:
....ja, der SiRFIIe hat nur 12 Kanäle....
Hallo Roland,
lt. Datenblatt hat mein
iFinder Go 2 einen "
Intern 16 Kanal parallel GPS / WAAS " - Empfänger und da
könnte es ein Nemerix Chip sein ?
http://www.lowrance.com/Outdoor/Products/iFINDERGO2.asp
Verfasst: 28.07.2006 - 20:19
von Roland
Verfasst: 29.07.2006 - 08:20
von Hartmut