Garmin GPS 12: Produktpiraterie / Fälschungen?

[Aragonit]

Frust mit neugekauftem Garmin-Klassiker:

a) Weiß jemand ob das Garmin GPS 12 durch Produktpiraten nachgebaut
wird?

b) Weiß jemand was über die Herkunft der im Handel noch angebotenen
Garmin GPS 12? Laut Garmin ist dieses Gerät nicht mehr lieferbar:
http://garmin.de/outdoor/produktbeschre ... /index.php

c) Weiß jemand ob Garmin ohne Rücksicht auf seinen Ruf minderwertige
Geräte unter identischer Gerätebezeichnung als Graumarktprodukte in den
Handel bringt? - Ich zitiere aus folgendem link:
http://www.gross24.de/grosscenter/gps/g ... garmin.htm
"Warnung vor Grauimporten
Die GPS GmbH als deutsche Exklusivvertretung von GARMIN warnt vor
Grauimporten aus dem Ausland, die zurzeit wieder auf dem deutschen
Markt auftauchen. Teilweise entsprechen diese Geräte nicht dem
Lieferumfang, der den offiziell in Deutschland vertriebenen Geräten
entspricht, z.B. verfügen diese Geräte meist über ein geringeres
Speichervolumen.
Für diese Grauimporte übernimmt GPS als deutsche Generalvertretung weder
Gewährleistung noch Garantie. Auch eine Reparatur oder Hotline-Support
sind nicht möglich."
- Es ist interessant, daß Grauimport-Geräte nicht repariert werden. Das
kann ich nur so interpretieren, daß entweder Garmin außerhalb von
Deutschland unter der selben Gerätebezeichnung minderwertige Geräte in
Umlauf bringt oder selber Opfer von Produktpiraten ist.

Bei einem in Deutschland ansässigen Versandhändler für Seglerzubehör,
der nicht Mitglied des Garmin-Händlernetzes ist, habe ich mir dieses
Jahr ein originalverpacktes Garmin GPS 12 gekauft. Es ist Reserve für
mein bisher unverwüstliches GPS 12 aus dem Jahr 2000 für den Fall, daß
dessen Speicherakku irgendwann den Geist aufgibt (mein GPS 12 gefällt
mir in einigen Punkten besser als mein Geko 201). Nach nur ca. 10
Betriebsstunden einwandfreien Verhaltens zeigte das neue Gerät gleich
zwei Störungstypen, von denen keine beim alten jemals aufgetreten ist.
Diese beiden Störungen erscheinen mit Unterbrechungen immer wieder. Bei
meiner bisherigen Zufriedenheit mit Garmin fällt es mir schwer zu
glauben, daß Garmin der Hersteller dieses Müll-Gerätes ist und deshalb
halte ich es für möglich, daß ich auf ein gefälschtes Produkt
hereingefallen bin.

Dann schon mal schönen Dank an die, die zu dem Thema Informationen
liefern.

[macnetz]

Hallo Aragonit,

wenn du das Gerät dieses Jahr gekauft hast, dann kannst du es ja umtauschen. Ein Grauimport ist kein minderwertigeres Gerät, sondern nur von einem anderen Importeur als GPS-GmbH.

Grüsse - Anton

[Deichgraf]

Hi,
durch das lange Liegen im Regal werden die Geräte ja nicht besser; abere vielleicht solltest Du mal knackvolle, neue Batterien reinlegen, damit der Speicherakku richt schön aufgeladen wird.
du solltest die aufgetretenen Störungen beschreiben, da wird Dir sicherlich jemand dann Genaueres sagen können.
Und wie Anton schon feststellte, sonst zurück zum Händler.

Anmerkung: Schau Dir mal das GPS 72 an, eigentlich der Nachfolger vom 12er. Hat auch nicht mehr diese dumme Speicherbatterie.

Gruß
Günther

[senderlisteffm]

daß ich auf ein gefälschtes Produkt
hereingefallen bin.

Das halte ich für unwahrscheinlich.

Es werden Produkte gefälscht, die sich billig nachbauen lassen und die am Markt für viel Geld abzusetzen sind.

Keine Produkte, an die sich nur Leute mit gutem Langzeitgedächtnis erinnern können, und höchstens von Nostalgikern erstanden werden, wo der Händler drei Kreuze ins Firmenbuch macht, weil der längst abgeschriebene Ladenhüter endlich weg ist.

BTW, was geht denn daran nicht wie es soll?

Wenn die 6 Monate noch nicht rum sind, schnellstens zum Händler damit. Und hoffen, daß der Händler ihn nicht reparieren (lassen) kann und Dir die Rückerstattung des Kaufpreises anbietet.

[Aragonit]

Hallo macnetz,

vielen Dank für die schnelle Antwort von 20070711 08:57 UTC. - Die
natürlich auch bei mir gleich aufgetauchte Idee des Umtauschs beim
Seglerzubehörhändler habe ich aus folgenden zwei Gründen bisher nicht in
Angriff genommen:

Erstens wollte ich Garmin die Möglichkeit geben, aus den aufgetretenen,
anscheinend ziemlich unüblichen und vermutlich für einen Hersteller
interessanten Problemen zu lernen selbst wenn das Gerät (von Garmin)
nicht mehr hergestellt wird. Ich bot dem Garmin-Kundendienst an, das
Gerät zwecks Erkenntnisgewinn Garmin zur Verfügung zu stellen. Wenn der
Seglerzubehörhändler nach meiner Rückgabe das Gerät als Ballast zum
Trimmen für Segelboote verkauft kann Garmin nichts dazu lernen. Meine
Kontaktbemühungen waren unbefriedigend, ich kann verstehen, daß, wie
auch in diesem Forum anderswo angedeutet, der Fanclub des
Garmin-Kundendienstes größer sein könnte.

Zweitens gibt es folgendes Problem: Bei Umtausch bekomme ich bei dem
Händler ein Ersatzgerät sehr wahrscheinlich aus der selben Quelle. Wenn
jetzt alle diese Geräte wurmstichig sind habe ich im schlimmeren Fall
erneut ein defektes Gerät, das aber nicht schon nach 10 Stunden den
Fehler zeigt, sondern vielleicht erst nach einem Jahr, und dann ist so
ein Oldtimer bei erneutem Umtausch noch schwerer erhältlich. Wäre ich
Optimist, dann würde ich sagen, daß das Problemgerät tatsächlich von
Garmin gebaut wurde und eben nur außerhalb der 3 oder 4
Standardabweichungen der Qualitätsstreuung gelegen hat, so daß ein
Umtausch von der Statistik her sinnvoll ist. Ich bin aber keiner und
deshalb meine Frage zur Produktpiraterie, etwaige Piraten sind
vielleicht technisch noch nicht so gut wie Garmin.

Gruß

[Aragonit]

Hallo Deichgraf,

vielen Dank für die schnelle Antwort von 20070711 10:59 UTC. - An
Wirkung des Ladenhütereffektes auf den Speicherakku habe ich natürlich
auch gleich gedacht. Dagegen spricht, daß das Gerät nach Auspacken aus
dem Karton ca. eine Minute nach allererstem Anschalten auf "meinem"
GPS-Test-Aussichtsturm seine Position gefunden hatte (Zauberei, ich
dachte, frischen Almanach vom Himmel zu holen dauert länger),
allerdings hatte ich schon ca. 1 Stunde vorher die Akkus eingesetzt.
Gegenexperiment war Herausnehmen der Akkus für 1 oder 2 Tage (was ich
sonst nie mache, weder beim alten noch beim neuen GPS 12, zum Schonen
des Speicherakkus) und Anwerfen des Gerätes gleich nach
Akkuwiedereinsetzen, was den / die Fehler nicht auslöste. Inzwischen
wurde das Gerät schon lange benutzt, auch mit vier knackvollen, ganz
frisch geladenen NiMH-Akkus, es war damit genug Zeit zum Nachladen des
Speicherakkus (wenn auch nicht mit der höheren Spannung der
Wegwerfbatterien), der Doppelfehler kommt auch jetzt noch
unvoraussagbar immer mal wieder vor.

Das erbetene Beschreiben der aufgetretenen Störungen habe ich als
ziemlich lang geratenen Entwurf schon seit einigen Wochen fertig, es
muß noch etwas nachgefeilt werden und kommt dann in einen eigenen
thread, in diesem hier geht es um die Frage der Produktpiraterie.

Gruß

[Aragonit]

Hallo senderliste,

vielen Dank für die schnelle Antwort von 20070711 11:46 UTC. - Wie
billig man heutzutage ein GPS 12 nachbauen kann weiß ich nicht. Ich
glaube, mit dem Gerät könnte man trotz Gewicht und Größe nicht nur an
Nostalgikern was verdienen durch Nachbau. Das GPS 12 finde ich
weiterhin so gut, daß ich es schade finde, daß Garmin es nicht mehr
herstellt, wobei der Schwachpunkt des Li-Speicherakkus durch einen
Permanentspeicher überwindbar sein sollte.

Ankündigung der Fehlerbeschreibung siehe Antwort an Deichgraf.

Gruß

[Deichgraf]

Hi,
Du verrennst Dich in diese Sache!

Wer sollte ein Gerät, dass nicht mehr produziert wird, dessen Firmware nicht mehr gepflegt wird, kaufen wollen?

Und auch noch nicht einmal kartenfähig!

Ich glaube nicht, dass da ein Nachbau vorliegt.

Gruß
Günther

[senderlisteffm]

mit dem Gerät könnte man trotz Gewicht und Größe nicht nur an Nostalgikern was verdienen durch Nachbau.

So viel hast Du dafür bezahlt?

Das GPS 12 finde ich weiterhin so gut, daß ich es schade finde, daß Garmin es nicht mehr herstellt,

Was ist an dem Gerät noch gut? Es ist groß, es ist schwer. Es schwimmt nicht. Es hat ein absolut lächerliches Display. Es braucht Strom wie irre. Es kann kein WAAS. 500 Wegpunkte mit 8? 6? Zeichen. 1024 Trackpunkte.

Also wenn Du mehr als 60 oder 70 Euro bezahlt hast, war's zu teuer.

Und Du glaubst doch nicht im Ernst, daß Garmin sich freut, wenn da jemand ausführlich berichtet, was am GPS12 nicht richtig funktioniert. Für die ist die Zeit zu schade, die sie brauchen die Mail zu lesen.

[andreas.wernicke]

Was ist an dem Gerät noch gut? Es ist groß, es ist schwer. Es schwimmt nicht. Es hat ein absolut lächerliches Display. Es braucht Strom wie irre. Es kann kein WAAS. 500 Wegpunkte mit 8? 6? Zeichen. 1024 Trackpunkte.

Ich würde auch empfehlen das Gerät zurückzugeben und sich ein jüngeres Hand- oder kompaktes Marinegerät zu kaufen.

Sicher muß es nicht immer das neueste Modell sein, aber es gibt ja auch noch andere einfache Geräte aus den eTrex- und GPSmap-Serien. Die haben einen unkomplizierten Flashspeicher, verbesserte Anzeigen, verbesserten Empfang und teilweise sehr lange Standzeiten von weit über 30 Stunden.